Μακάριος Λαζαρίδης: Οι έντιμοι αγρότες και κτηνοτρόφοι θα λάβουν στο ακέραιο ό,τι δικαιούνται / Δικαιώθηκε η απόφασή μας να ζητήσουμε εξεταστική και όχι προανακριτική επιτροπή / Το ΠΑΣΟΚ συναγωνίζεται με τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης σε μια πλειοδοσία ανέξοδων υποσχέσεων
Απαντήσεις για όλα τα θέματα της τρέχουσας επικαιρότητας έδωσε στο πλαίσιο συνέντευξης που παραχώρησε στον «Ενήμερο», ο βουλευτής Καβάλας της Νέας Δημοκρατίας, Μακάριος Λαζαρίδης.
Οι αγροτικές κινητοποιήσεις, το σκάνδαλο του Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε., οι πολιτικές εξελίξεις, οι δημοσκοπήσεις, η ακρίβεια, αλλά και ο νέος προϋπολογισμός, ήταν μεταξύ των θεμάτων, για τα οποία κλήθηκε να δώσει απαντήσεις ο βουλευτής Καβάλας της Νέας Δημοκρατίας.
Ο αγροτικός κόσμος της χώρας είναι σε αναβρασμό και βρίσκεται σε δυναμικές κινητοποιήσεις εδώ και μέρες. Υπήρξαν λάθος χειρισμοί από την κυβέρνησή σας; Είναι δίκαια τα αιτήματά τους;
«Κατανοώ πλήρως τη δυσαρέσκεια που προκάλεσαν οι καθυστερήσεις στις πληρωμές, όμως η διαδικασία αποκατάστασης του συστήματος των ενισχύσεων, με την υπαγωγή του Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε. στην Α.Α.Δ.Ε., ήταν εξαιρετικά απαιτητική, καθώς υπήρχε σοβαρός κίνδυνος να ανασταλεί η εκταμίευση των κοινοτικών πόρων από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Τον κίνδυνο αυτόν τον αποτρέψαμε, δημιουργώντας ένα νέο, αξιόπιστο και δικαιότερο μοντέλο, εγκεκριμένο και από την Ε.Ε. Η υπόθεση με τον Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε., πέρα από τις αποκαλύψεις που αποτυπώνουν τη διαχρονική, διακομματική παθογένεια, είναι μια ευκαιρία να ξεχωρίσει «η ήρα από το στάρι». Έπρεπε να μπει ένα οριστικό τέλος σε πρακτικές που επέτρεπαν σε λίγους επιτήδειους να εκμεταλλεύονται το προηγούμενο καθεστώς επιδοτήσεων. Και αυτό κάνουμε. Βεβαίως, οι λύσεις των προβλημάτων προκύπτουν μέσα από ουσιαστικό διάλογο. Η πόρτα του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης παραμένει σταθερά ανοιχτή για συζήτηση με τους επαγγελματίες του πρωτογενούς τομέα, για να προσέλθουν οργανωμένα, με θεσμική εκπροσώπηση και σαφή αιτήματα».
Θα βρεθεί πιστεύετε η χρυσή τομή, ώστε να μην μείνουν αυτοί οι άνθρωποι στα μπλόκα στις γιορτές, καθώς δηλώνουν αποφασισμένοι για κάτι τέτοιο;
«Οι συνεπείς και έντιμοι αγρότες και κτηνοτρόφοι – η μεγάλη πλειονότητα δηλαδή –δεν έχουν κανέναν λόγο ανησυχίας. Θα λάβουν στο ακέραιο ό,τι δικαιούνται. Η ροή των πληρωμών προς τους αγρότες από τον Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε. ομαλοποιείται πλέον σε εβδομαδιαία βάση. Στόχος μας είναι έως τις 31 Δεκεμβρίου να καταβληθούν επιπλέον 1,2 δισ. ευρώ, ώστε το συνολικό ποσό για φέτος να ανέλθει στα 3,7 δισ. ευρώ, έναντι 3,1 δισ. το 2024. Αυτό σημαίνει ότι οι αγρότες θα λάβουν φέτος 600.000.000 ευρώ περισσότερα σε σχέση με πέρυσι. Και από εδώ και πέρα θα τα λαμβάνουν οι πραγματικοί γεωργοί, κτηνοτρόφοι, αλιείς και μελισσοκόμοι. Έχουμε αποδείξει ότι στηρίζουμε τον αγροτικό κόσμο και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε, στο μέτρο των δημοσιονομικών δυνατοτήτων».
Μετέχετε στην εξεταστική της Βουλής για το δυσώδες σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ; Πιστεύετε ότι μέσα από αυτές τις διαδικασίες θα αποδοθεί δικαιοσύνη; Θα επιστραφούν τα ποσά που κάποιοι έλαβαν χωρίς να τα δικαιούνται;
«Το ζήτημα του Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε., εδώ και δεκαετίες, έχει κοστίσει στη χώρα δισεκατομμύρια σε πρόστιμα και καταλογισμούς. Από την πρώτη στιγμή που αναλάβαμε, ως Νέα Δημοκρατία, τη διακυβέρνηση της χώρας, θέσαμε ως προτεραιότητα την αποκατάσταση της αξιοπιστίας και της διαφάνειας στον Οργανισμό. Και η Εξεταστική Επιτροπή κινείται προς αυτήν την κατεύθυνση. Οι αποκαλύψεις που έχουν προκύψει από τους μάρτυρες που έχουν προσέλθει έως τώρα στην επιτροπή, δικαιώνουν την απόφασή μας να ζητήσουμε εξεταστική και όχι προανακριτική επιτροπή. Και αυτό διότι βγαίνουν στο φως πολλά και διάφορα… αμαρτωλά που συνέβησαν όλα τα προηγούμενα χρόνια, επί όλων των κυβερνήσεων. Με αυτό δεν θέλω να αποποιηθώ τις ευθύνες μας, άλλωστε τις έχουμε αναλάβει εξ αρχής. Δεν κρυβόμαστε ούτε επιδιώκουμε συμψηφισμούς. Η Κυβέρνηση έχει αποδείξει ότι αντιμετωπίζει τις παθογένειες με σοβαρότητα, είτε πρόκειται για φαινόμενα διαφθοράς, είτε για οργανωμένες παρατυπίες σε κρίσιμες δημόσιες υπηρεσίες. Έτσι θα γίνει και τώρα, οι υπεύθυνοι θα λογοδοτήσουν και φυσικά θα επιστρέψουν όσα χρήματα έλαβαν χωρίς να τα δικαιούνται».
Ο κ. Τσίπρας προανήγγειλε νέο κόμμα και επανίδρυση της προοδευτικής παράταξης στη διάρκεια παρουσίασης του βιβλίου του ΙΘΑΚΗ. Πώς σχολιάζετε τα όσα είπε;
«Το τι θα κάνει ο κ. Τσίπρας αφορά τον χώρο της κεντροαριστεράς, όχι τον δικό μας χώρο. Η ιστορία και η διαδρομή του είναι γνωστές, έχει κριθεί από τον ελληνικό λαό τόσο το 2019 όσο και το 2023 και, αν κρίνω από την εκδήλωση για την παρουσίαση του βιβλίου του, επιχείρησε μια συνάντηση με τους πρώην συντρόφους του, που είναι εξίσου αποτυχημένοι πολιτικά, όπως και ο ίδιος. Έχω την αίσθηση, με βάση και τις δημοσκοπήσεις, ότι η υποδοχή του από την κοινωνία δεν είναι ιδιαίτερα εντυπωσιακή».
Ποιο είναι το σχόλιό σας για την αντιπολιτευτική τακτική του ΠΑ.ΣΟ.Κ. – ΚΙΝ.ΑΛ.;
«Δυστυχώς, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν στέκεται στο ύψος των περιστάσεων, όπως θα άρμοζε στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης, που διεκδικεί να αναλάβει τη διακυβέρνηση του τόπου. Με έντονο τον λαϊκισμό στην πολιτική του, λειτουργεί με ανευθυνότητα και συναγωνίζεται με τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης σε μια πλειοδοσία ανέξοδων, αλλά και ανέφικτων υποσχέσεων. Συχνά βλέπουμε τα στελέχη του να πολιτεύονται με όρους πολιτικής εξαπάτησης ή ασχετοσύνης, ενώ άσχημη εικόνα προκαλεί το γεγονός ότι επιχειρούν να επαναφέρουν τη λογική των δανεικών, με την οποία μας συστήθηκε το κόμμα τους τις προηγούμενες δεκαετίες. Έχει μετατραπεί σε «πράσινο ΣΥ.ΡΙΖ.Α.»«.
Το 2025 φεύγει, ωστόσο η ακρίβεια παραμένει το Νο1 πρόβλημα για τους πολίτες. Μπορεί να αλλάξει κάτι με τη νέα χρονιά ή θα χειροτερέψει αυτή η κατάσταση;
«Κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί ότι η ακρίβεια, συνέπεια των περιόδων της πανδημίας, της ενεργειακής κρίσης από τον πόλεμο στην Ουκρανία και εσχάτως της παγκόσμιας μάχης των δασμών, ταλανίζει τα ελληνικά νοικοκυριά. Είναι πραγματικά το σοβαρότερο πρόβλημα που έχουν να αντιμετωπίσουν. Η Κυβέρνηση λαμβάνει διαρκώς μια σειρά από πρωτοβουλίες για την αντιμετώπιση του προβλήματος, στο οποίο οφείλουμε να είμαστε συνεχώς σκυμμένοι από πάνω. Η αίσθηση που υπάρχει τελευταία είναι ότι βαίνουμε προς μία σταθεροποίηση και μερική αποκλιμάκωση των τιμών σε σειρά προϊόντων. Δεν είναι τυχαίο ότι η Ελλάδα έχει σταθερά για πολλούς μήνες έναν από τους χαμηλότερους πληθωρισμούς τροφίμων στην Ευρώπη. Προφανώς πολλά πρέπει ακόμα να γίνουν, με πρώτο όλων τη συνέχιση αύξησης του εισοδήματος των πολιτών σε συνδυασμό με τη μείωση της φορολογίας, που αποτελούν και την οριστική, μόνιμη απάντηση στο πρόβλημα. Και αυτό, μαζί με διάφορες κινήσεις, όπως η αύξηση του κατώτατου και μέσου μισθού, των συντάξεων και η μείωση των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών, που σε συνδυασμό με την αποτελεσματική αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, μας κάνουν να αισιοδοξούμε για τη συνέχεια».
Τι σηματοδοτούν για τη χώρα οι πρόσφατες συμφωνίες για τα ενεργειακά;
«Πρόκειται για ένα νέο κεφάλαιο στην ενεργειακή ιστορία της Ελλάδας. Στον δρόμο προς την απεξάρτηση από το λιγνίτη, η χώρα μας θα χρειαστεί μεταβατικό καύσιμο και αυτό είναι το φυσικό αέριο. Θα ήταν σημαντικό αντί να εισάγουμε, να βγάζουμε δικό μας. Η Ελλάδα θέλει φυσικό αέριο και, στο πλαίσιο αυτό, χτίζουμε στρατηγική σχέση με τις Η.Π.Α. που έχει και ενεργειακά και γεωπολιτικά χαρακτηριστικά. Το γεγονός πως ενδιαφέρονται αμερικανικοί κολοσσοί για τις έρευνες, πιθανόν υδρογονανθράκων, επιβεβαιώνονται έμπρακτα τα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα και αυτό έχει τη δική του σημασία. Με τη νέα συμφωνία, η ExxonMobil δεσμεύεται να προχωρήσει σε ερευνητική γεώτρηση άμεσα, είναι μία διαδικασία που μπορεί να ξεκινήσει σε ορίζοντα 18 μηνών. Δεν είναι απλώς μία ακόμα επένδυση. Είναι η πρώτη ερευνητική γεώτρηση στην πατρίδα μας εδώ και σχεδόν 40 χρόνια. Πρόκειται για μια πράξη ευθύνης και προοπτικής».
Ποιο είναι το σχόλιό σας για τα νέα δεδομένα σχετικά με την κοινωνική συμφωνία για τις συλλογικές συμβάσεις;
«Η ευρεία συμφωνία, την οποία υπέγραψαν η κυβέρνηση και όλοι οι εθνικοί κοινωνικοί εταίροι, ανάμεσά τους και οι εργαζόμενοι, σηματοδοτεί την έναρξη μιας νέας εποχής για τις συλλογικές συμβάσεις στην πατρίδα μας. Η πρωτοβουλία αυτή αιφνιδίασε ευχάριστα και τους εργαζόμενους και τους εργοδότες, αλλά και ολόκληρη την κοινωνία, διότι απέδειξαν ότι, με πολύ μεγάλη ωριμότητα και σε συνεννόηση με το αρμόδιο Υπουργείο, μπορούν να συνεννοηθούν και να καταλήξουν σε μία λύση αμοιβαία ωφέλιμη για όλους. Τελικά είναι πολλά περισσότερα αυτά που μας ενώνουν από αυτά που μας χωρίζουν».
Είστε ικανοποιημένος από τα ποσοστά που καταγράφει η Νέα Δημοκρατία στις πρόσφατες δημοσκοπήσεις;
«Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας στηρίζεται από μία ευρεία κοινοβουλευτική πλειοψηφία, η οποία έχει πάρει πάρα πολλές δύσκολες και τολμηρές αποφάσεις. Μεγάλες μεταρρυθμίσεις έχουν προχωρήσει, ενώ διανύουμε τη δεύτερη τετραετία. Σε όλες τις μετρήσεις η Νέα Δημοκρατία εξακολουθεί πρώτη και σχεδόν με διπλάσιο ποσοστό από τον δεύτερο, κάτι που δεν έχει ξανασυμβεί μεταπολιτευτικά. Θυμίζω δε πως εδώ και σχεδόν δέκα χρόνια ο Κυριάκος Μητσοτάκης κερδίζει όλους τους αντιπάλους του, είτε σε εκλογικές αναμετρήσεις είτε στις δημοσκοπήσεις. Δεν το λες και συνηθισμένο. Από εκεί και πέρα, προφανώς εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Με συνέχιση των μεταρρυθμίσεων, υλοποίηση του προγράμματός μας και διασφάλιση της σταθερότητας στον τόπο, είμαι σίγουρος ότι την ώρα της λαϊκής ετυμηγορίας η Νέα Δημοκρατία θα συνεχίσει να έχει την εμπιστοσύνη της κοινωνίας».
Τι πρέπει να περιμένουν οι Έλληνες πολίτες από τον Προϋπολογισμό που θα συζητηθεί τις επόμενες ημέρες στη Βουλή;
«Ο Προϋπολογισμός του 2026 σηματοδοτεί μια ακόμη επιβεβαίωση: η Ελλάδα άντεξε στις διεθνείς αναταράξεις και πλέον πρωταγωνιστεί στην Ευρώπη. Με έναν προϋπολογισμό ρεαλιστικό και ταυτόχρονα κοινωνικό, αποτυπώνεται η σταθερή πορεία μιας χώρας που αφήνει πίσω της τα αδιέξοδα του παρελθόντος και προχωρά μπροστά με αυτοπεποίθηση. Η ανάπτυξη της Οικονομίας μας θα είναι και τη διετία 2025 – 2026 σχεδόν διπλάσια σε σχέση με την Ευρωζώνη. Δεν πρόκειται για έναν απλό αριθμό αποτυπωμένο σε κάποιον πίνακα, αλλά για την έμπρακτη απόδειξη ότι οι πολιτικές μας αποδίδουν: φοροελαφρύνσεις, κίνητρα για εργασία και επενδύσεις, στήριξη όσων έχουν πραγματική ανάγκη. Η ανεργία πέφτει σε ιστορικά χαμηλά, το πραγματικό εισόδημα επιτέλους αυξάνεται και οι νέοι άνθρωποι βλέπουν πια ευκαιρίες εκεί όπου μέχρι χθες υπήρχαν μόνο φραγμοί. Η Ελλάδα του 2026 θα είναι μια Ελλάδα που μεταρρυθμίζεται, συγκλίνει με την Ευρώπη, στηρίζει τους πολίτες της και χτίζει τις προϋποθέσεις για μια πραγματικά αισιόδοξη δεκαετία».
Πρόσφατα δόθηκε στους συνταξιούχους το ποσό των 250. Επαρκεί για να καλύψει τις ανάγκες τους; Επιμένει η Ν.Δ. στο ότι δεν μπορεί να δοθεί 13ος μισθός και 13η σύνταξη;
«Η μόνιμη ετήσια ενίσχυση των 250 ευρώ αφορά περισσότερους από 1,4 εκατομμύρια συνταξιούχους, ανασφάλιστους υπερήλικες και δικαιούχους επιδομάτων αναπηρίας και αναμφίβολα είναι σημαντική. Προφανώς δεν λύνει όλα τα προβλήματά τους, αλλά είναι μια ανάσα, στο πλαίσιο των δημοσιονομικών δυνατοτήτων της χώρας. Οι εποχές των λεφτόδεντρων – τις συνέπειες των οποίων όλοι θυμόμαστε – έχουν περάσει ανεπιστρεπτί και, παρά την εξαιρετική πορεία της Οικονομίας μας, θα πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί. Όλοι μας συμφωνούμε επί της αρχής ότι καλό θα ήταν να δοθεί και ο 13ος μισθός και η 13η σύνταξη. Ομως, η συζήτηση γίνεται με δεδομένο ότι έχουμε συγκεκριμένα λεφτά να δώσουμε. Αν διαθέσουμε το 1,5 δισ. ευρώ που αντιστοιχεί στις δύο αυτές συγκεκριμένες παροχές, δεν θα έχουμε περιθώριο να δώσουμε τίποτα άλλο. Δηλαδή δεν θα μπορεί να πάρει τίποτα ένας ελεύθερος επαγγελματίας που χρειάζεται στήριξη, μια μικρομεσαία επιχείρηση, οι συνταξιούχοι, οι νέοι, οι ιδιωτικοί υπάλληλοι».
Πώς σχολιάζετε την εκλογή του κ. Πιερρακάκη στην προεδρία του Eurogroup. Τι σημαίνει αυτό για τη χώρα;
«Παρά τους οκτώ μόλις μήνες στο Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών, ο Κυριάκος Πιερρακάκης κατάφερε να κερδίσει την εκτίμηση των Ευρωπαίων ομολόγων του. Η παρουσία ενός Έλληνα σε μια κορυφαία ευρωπαϊκή θέση επιβεβαιώνει την αξιοπιστία και τη δυναμική της ελληνικής Οικονομίας και αναγνωρίζει την ανοδική πορεία της χώρας μας τα τελευταία χρόνια. Πρόκειται για ένα ακόμη καθαρό σημάδι ότι η Ελλάδα έχει αλλάξει θέση στον ευρωπαϊκό χάρτη. Δέκα χρόνια μετά την μεγάλη κρίση, η χώρα μας μπαίνει δυνατά στο παιχνίδι, διεκδικώντας ρόλο στη χάραξη της οικονομικής στρατηγικής της Ευρωζώνης».
Τέλος, ποιο είναι το μήνυμά σας προς τους πολίτες της Π.Ε. Καβάλας ενόψει του 2026;
«Ενόψει του νέου έτους, εύχομαι από καρδιάς σε όλους υγεία, δύναμη και όμορφες στιγμές με τους ανθρώπους τους. Είναι τιμή μου που όλα αυτά τα χρόνια πορευόμαστε μαζί με τις Καβαλιώτισσες και τους Καβαλιώτες, με αμοιβαία εμπιστοσύνη και κοινή προσπάθεια για ένα καλύτερο αύριο για τον τόπο μας. Με αισιοδοξία και συνεργασία το 2026 μπορούμε να πετύχουμε ακόμα περισσότερα. Καλή και ευλογημένη χρονιά».
