Μακάριος Λαζαρίδης: Το πρόβλημα του ΟΠΕΚΕΠΕ δεν είναι τωρινό, είναι διαχρονικό και πολιτικά διακομματικό / Η αντιπολίτευση και ειδικά τα κόμματα που έχουν κυβερνήσει, δεν δικαιούνται δια να ομιλούν / Όποιος πατάει στο ελληνικό έδαφος, δεν θα θεωρείται ότι λαμβάνει αυτόματα «εισιτήριο» για την Ευρώπη.
«Όπου υπάρχουν ευθύνες, θα αποδοθούν! Και τα ποσά που εντοπίζονται ως αδικαιολόγητα, θα αναζητηθούν. Δεν πρόκειται να προστατευτεί κανείς. Η εξεταστική επιτροπή που ζητήσαμε θα βοηθήσει να μάθουμε την αλήθεια για όλους και για όλα».
Τα παραπάνω υπογράμμισε για το δυσώδες σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, στο πλαίσιο συνέντευξης που παραχώρησε στον «Ενήμερο», ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτής Καβάλας, Μακάριος Λαζαρίδης, ο οποίος παράλληλα, πέρα από το θέμα του ΟΠΕΚΕΠΕ, έδωσε απαντήσεις για όλα τα θέματα της τρέχουσας επικαιρότητας.
Η χώρα συγκλονίζεται εδώ και καιρό από το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ. Ποιες είναι οι ευθύνες της κυβέρνησής σας; Θα επιστραφούν τα κλεμμένα;
«Το πρόβλημα του ΟΠΕΚΕΠΕ δεν είναι τωρινό. Είναι διαχρονικό και πολιτικά διακομματικό. Επί δεκαετίες δημιουργήθηκαν εξαρτήσεις και κυκλώματα γύρω από τις επιδοτήσεις, που βλάπτουν τον πραγματικό παραγωγό και διασύρουν την έννοια του κράτους δικαίου. Η Νέα Δημοκρατία δεν προσπάθησε να συγκαλύψει τίποτα. Αντίθετα, φέραμε στο φως όλες τις παθογένειες. Δεν κρυφτήκαμε πίσω από το δάχτυλό μας. Ήδη οι ελεγκτικές αρχές, η Οικονομική Αστυνομία και η ΑΑΔΕ, έχουν ξεκινήσει διασταυρώσεις και σύντομα θα έχουμε αποτελέσματα. Όπου υπάρχουν ευθύνες, θα αποδοθούν. Και τα ποσά που εντοπίζονται ως αδικαιολόγητα, θα αναζητηθούν. Δεν πρόκειται να προστατευτεί κανείς. Ξεκινάμε από εκείνους που επωφελήθηκαν περισσότερο, τους «χορευτές στο κέντρο της πίστας», όπως ειπώθηκε εύστοχα από τον πρωθυπουργό. Η διάλυση του ΟΠΕΚΕΠΕ και η απορρόφησή του από την ΑΑΔΕ ήταν μια θαρραλέα απόφαση που ελήφθη πριν ακόμη παρέμβει η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. Γιατί καταλάβαμε πως το σύστημα δεν μπορούσε να εξυγιανθεί «εν κινήσει». Η εξεταστική επιτροπή που ζητήσαμε θα βοηθήσει να μάθουμε την αλήθεια για όλους και για όλα. Θα έρθουν κάποιοι άνθρωποι να μιλήσουν ανοιχτά και να εξηγήσουν τι ήταν αυτή η περιβόητη τεχνική λύση, πότε ξεκίνησε, γιατί διαιωνίστηκε, ποιος ήταν ο ρόλος των διαφόρων τεχνικών συμβούλων οι οποίοι είχαν στήσει όλα αυτά τα Κέντρα Υποδοχής Δηλώσεων, τα οποία τελικά φαίνεται ότι ήταν η μήτρα του προβλήματος. Ο στόχος είναι ένας: να επιστραφούν τα κλεμμένα, να μην υπάρξει ξανά τέτοιο φαινόμενο και να στηριχθεί με διαφάνεια ο πρωτογενής τομέας».
Πώς σχολιάζετε τη στάση της αντιπολίτευσης επί του σκανδάλου του ΟΠΕΚΕΠΕ;
«Η αντιπολίτευση και ειδικά τα κόμματα που έχουν κυβερνήσει, δεν δικαιούνται δια να ομιλούν. Εμφανίζονται ως τιμητές όλων, ξεχνώντας όμως ότι έχουν κυβερνήσει και γνωρίζουν καλά τι γινόταν στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Ειδικά το ΠΑΣΟΚ. Γνώριζε σίγουρα ο κ. Ανδρουλάκης. Όπως προφανώς γνώριζε και ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Χνάρης, ως αντιπεριφερειάρχης Κρήτης, με αρμοδιότητα τον πρωτογενή τομέα. Άλλωστε, στις αρμοδιότητές τους, μεταξύ άλλων, είναι «η διαχείριση και καταγραφή μητρώου κτηνοτρόφων». Όπως προφανώς γνώριζε και ένας ακόμη βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Παρασύρης, που έκανε και αυτός τα τηλεφωνάκια του. Από την άλλη, ο ΣΥΡΙΖΑ κατηγορεί μια «τεχνική λύση» που ο ίδιος νομοθέτησε με υπουργική απόφαση του κ. Αποστόλου το 2017. Είναι πολιτική υποκρισία να καταγγέλλει κάτι που ο ίδιος εισήγαγε. Γι’ αυτό εμείς λέμε καθαρά: Να ελεγχθούν όλα, από το 1998 μέχρι σήμερα. Δεν έχουμε τίποτα να φοβηθούμε. Όλα στο φως. Να δούμε ποιος έκανε τι και πότε».
Πρόσφατα ο πρωθυπουργός στο υπουργικό συμβούλιο αναφέρθηκε στις 25 μεταρρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν μέχρι το τέλος του 2025. Έστειλε ξεκάθαρο μήνυμα ότι δεν πρέπει να χαθεί ούτε ένα ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης. Ποιο είναι το σχόλιό σας;
«Συνεχίζουμε να υλοποιούμε τις προεκλογικές μας δεσμεύσεις, με όχημα τις μεταρρυθμίσεις. Πράγματι, η χώρα δεν έχει την πολυτέλεια να χάσει ούτε ένα ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης. Είμαστε από τις πρώτες χώρες στην απορρόφηση των πόρων και υποβάλαμε ήδη το έκτο αίτημα πληρωμής. Στοχεύουμε την απορρόφηση του 80% μέχρι τα τέλη του έτους και πάμε με ρεαλιστικά βήματα για την πλήρη αξιοποίηση των διαθέσιμων κονδυλίων μέχρι το 2026. Οι μεταρρυθμίσεις που προωθούμε δεν είναι απλά στόχοι, είναι αναγκαία βήματα για να αλλάξουμε την Ελλάδα. Αφορούν την υγεία, την παιδεία, την πράσινη μετάβαση, τον ψηφιακό μετασχηματισμό. Και τα υλοποιούμε με σχέδιο και αποφασιστικότητα. Η ευθύνη μας είναι μεγάλη. Κανένας εφησυχασμός, μόνο δουλειά. Αυτή είναι η κατεύθυνση που έδωσε ο πρωθυπουργός. Και όταν έρθει η ώρα του απολογισμού, το 2027, όλοι θα κριθούμε».
Τι πρέπει να περιμένουν οι πολίτες από το «καλάθι» της Δ.Ε.Θ.; Ακούγονται πολλά περί στήριξης της μεσαίας τάξης και μέτρων ελάφρυνσης περί του 1,5 δισ. ευρώ. Ποια είναι η εικόνα που έχετε;
«Ο δημοσιονομικός χώρος, εξαιτίας της συνετής και υπεύθυνης πολιτικής μας, υπάρχει και θα κατευθυνθεί εκεί που υπάρχει ανάγκη: στη μεσαία τάξη, στους μισθωτούς, στις οικογένειες. Οικονομία, ανάπτυξη, αύξηση της απασχόλησης και μείωση της φοροδιαφυγής έφεραν πλεόνασμα περίπου 1,5 δισ. ευρώ. Η κυβέρνηση έχει ήδη μειώσει 72 φόρους, αλλά καταλαβαίνουμε πως οι ανάγκες είναι πολλές, ιδιαίτερα με το κόστος ζωής τόσο αυξημένο. Γι’ αυτό και στοχεύουμε σε περαιτέρω φοροελαφρύνσεις για τη μέση ελληνική οικογένεια, τις μονογονεϊκές οικογένειες, τις οικογένειες με ένα, με δύο και περισσότερα παιδιά».
Ο κ. Ανδρουλάκης κατηγορεί τον πρωθυπουργό για τα ακτοπλοϊκά εισιτήρια κι ότι οι μισοί Έλληνες δεν μπορούν να κάνουν πλέον διακοπές. Τι απαντάτε;
«Είναι γεγονός ότι το κόστος των ταξιδιών παραμένει υψηλό λόγω εξωγενών παραγόντων, ωστόσο η κυβέρνηση λαμβάνει διαρκώς μέτρα για τη μείωσή του. Θα πρέπει να σημειώσουμε, ανάμεσα στα άλλα, τα 42 εκατομμύρια ευρώ, που δόθηκαν μέσω του μεταφορικού ισοδύναμου, αλλά και τη μείωση των λιμενικών τελών κατά 50%. Δεν είναι τυχαίο ότι, φέτος, είδαμε για πρώτη φορά μειώσεις: έως 32% στα ταχύπλοα που χρησιμοποιούσαν το «πράσινο» καύσιμο, μειώσεις σε καμπίνες, στα εισιτήρια αυτοκινήτων και ειδικές προσφορές για οικογένειες και παρέες. Δεν έχουμε βεβαίως φτάσει εκεί που θέλουμε. Ο στόχος είναι σταδιακά η ακτοπλοΐα να γίνει ξανά, ακόμα πιο προσιτή για όλους».
Πώς σχολιάζετε τις ανακοινώσεις του υπουργού Εθνικής Άμυνας για κατάργηση της θητείας σε Ναυτικό και Αεροπορία;
«Η συγκεκριμένη απόφαση εντάσσεται σε ένα μεγάλο σχέδιο αναδιάρθρωσης των Ενόπλων Δυνάμεων μέχρι το 2030. Από το 2026, όλοι οι στρατεύσιμοι θα κατατάσσονται στον Στρατό Ξηράς. Μόνο λίγες εξειδικευμένες περιπτώσεις (π.χ. μηχανικοί αεροσκαφών ή πλοίαρχοι), που θα πηγαίνουν σε Αεροπορία ή Ναυτικό. Η λογική της συγκεκριμένης κίνησης σχετίζεται με το γεγονός ότι οποιοσδήποτε ή σχεδόν οποιοσδήποτε υπηρετούσε στο Πολεμικό Ναυτικό και στην Πολεμική Αεροπορία, χωρίς να κάνει την βασική εκπαίδευση. Έτσι, μόλις τέλειωνε την θητεία του, χανόταν για τις Ένοπλες Δυνάμεις της πατρίδας μας. Εξαφανιζόταν δηλαδή από την δυνατότητα της εφεδρείας. Με δεδομένη την πληθυσμιακή μας σύνθεση, αυτό δεν είναι δυνατόν να μείνει έτσι. Η δυνατότητα να εκπαιδεύονται και να επανεκπαιδεύονται όλοι οι Έλληνες που θέλουν να το κάνουν, στο πλαίσιο του νομοθετήματος για την εφεδρεία, είναι απολύτως απαραίτητη. Δεν γίνεται αλλιώς».
Σε επίπεδο εξωτερικής πολιτικής έχουν ανακύψει θέματα με την Λιβύη. Λένε πολλοί ότι πίσω από αυτήν κρύβεται η Τουρκία. Ποια είναι η θέση σας;
«Η Λιβύη παραμένει μια διαιρεμένη χώρα, με διαφορετικά κέντρα εξουσίας. Η Ελλάδα συνομιλεί με όλους, αλλά επιμένει σε ένα: Το τουρκολιβυκό μνημόνιο δεν έχει καμία νομική ισχύ. Είναι παράνομο και αβάσιμο. Και το γεγονός ότι δεν παράγει δικαιώματα φαίνεται ξεκάθαρα από την απόφαση της Chevron να συνομιλήσει μαζί μας και όχι με τη Λιβύη. Η χώρα μας προτείνει διαπραγματεύσεις για οριοθέτηση ΑΟΖ με τη νόμιμη κυβέρνηση της Τρίπολης και ήδη υπάρχουν πρωτοβουλίες για να συσταθούν τεχνικές επιτροπές. Εργαζόμαστε με βάση το Διεθνές Δίκαιο, σε αντίθεση με την Τουρκία που το ερμηνεύει κατά το δοκούν. Προφανώς η Άγκυρα επιχειρεί να «παίξει το δικό της παιχνίδι» στην περιοχή, όμως η Ελλάδα θα συνεχίσει με συνέπεια να υπηρετεί το διεθνές δίκαιο και τις σχέσεις καλής γειτονίας. Αυτό φυσικά θα πρέπει να ισχύει για όλους».
Το τελευταίο διάστημα έχουμε και σοβαρές εξελίξεις στο θέμα του μεταναστευτικού. Επαρκούν οι κυβερνητικοί χειρισμοί επί τους θέματος;
«Η Ελλάδα έχει αποδείξει πως μπορεί να φυλάει τα σύνορά της. Το έκανε τον Μάρτιο του 2020, το κάνει και τώρα. Δεν μπορούμε να δεχτούμε ανεξέλεγκτες ροές παράνομων μεταναστών. Πρόσφατα αναστείλαμε την εξέταση ασύλου για αφίξεις από τη βόρεια Αφρική. Το οποίο σημαίνει ότι αυτοί οι άνθρωποι, με το που πατάνε σε ελληνικό έδαφος, ουσιαστικά φυλακίζονται, μπαίνουν σε μια κλειστή δομή. Είναι σκληρό μέτρο, αλλά απαραίτητο για να αποτραπεί η εργαλειοποίηση του μεταναστευτικού. Όποιος πατάει στο ελληνικό έδαφος, δεν θα θεωρείται ότι λαμβάνει αυτόματα «εισιτήριο» για την Ευρώπη. Η χώρα μας στέλνει σαφές μήνυμα στους διακινητές: τα σύνορα δεν είναι ανοιχτά, η πολιτική μας είναι αυστηρή αλλά σύννομη. Και δεν θα επιτρέψουμε να ξαναζήσουμε εικόνες ανεξέλεγκτης εισροής όπως στο παρελθόν, όταν κάποιοι είχαν μετατρέψει τη χώρα σε «ξέφραγο αμπέλι».
